Libri Italiani - Catalogazione con deastore

Ciao a tutti,

abbiamo appena sistemato la catalogazione di libri italiani con deastore.
Mi scuso per i tempi lunghi nella correzione del problema, ma DEAStore ha lanciato in Novembre un nuovo negozio online e l'accesso al catalogo non era disponibile.

Selezionando DEAstore tra le fonti di catalogazione è ora nuovamente possibile trovare e aggiungere libri italiani alla biblioteca.

Fatemi sapere se ci sono problemi,

grazie,
Giovanni

Direi che funziona a meraviglia ;-)

ciao Eleonora

Grazie a te/voi! Ottimo lavoro!
Psiche

Al momento (15 maggio 2009), selezionando DEAstore tra le fonti di catalogazione, NON E' PIU' possibile trovare e aggiungere libri italiani alla biblioteca.

Che cosa fare?

Grazie,
Ennio

Peggio: i libri (recenti) li trova ma poi non li lascia aggiungere al proprio catalogo. Secondo me è un problema di LibraryThing e non di DEAStore: la fase di ricerca è gestita ma la fase di scarico dei dati nel database di LT probabilmente non è sincronizzata nel modo giusto.
Spero che Gio(vanni) legga questa segnalazione.
Dario De Jaco

Dario, hai perfettamente descritto il problema. In effetti, al momento, mi servo di DEAstore soltanto per "costringere" la fonte "Italian National Library Service" (che funziona) a importare le copertine che spesso le mancano... Quando, invece, il titolo è presente soltanto in DEAstore non è più possibile aggiungerlo alla propria biblioteca.
Possibile che nessuno si possa far carico di risolvere (o far risolvere) questo problema?
La prossima settimana, mi recherò presso la sede di DEAstore (a Roma, vicino a dove io abito) per cercare di sapere qualche cosa.
Altre siti-libreria in linea (in italiano) funzionano perfettamente (anche se soltanto attraverso il codice a barre e anche se mi appaiono “meno professionali”) e io, che dovrei inserire migliaia e migliaia di titoli (oltre 25.000), mi sto chiedendo se faccio bene a puntare su LibraryThing (sono iscritto da un anno, ma ho molte perplessità), dal momento che LibraryThing purtroppo non riesce a superare la “release beta”.
Finora, cioè, LibraryThing non appare idoneo a soddisfare l'utente italiano né si notano tentativi di miglioramento.
Ciao, Dario, e ciao a tutti.
Vi farò sapere.
Ennio

Grazie della segnalazione... non sono sicuro sia dovuto a LT o a DEA o a tutti e due...

Vi tengo aggiornati e grazie per l'email in particolare, puó capitare che non mi accorga subito dei forum...

Gio

Grazie, Gio, per quello che farai.

Ti aggiungo un particolare "illuminante", secondo me: DEAstore funziona benissimo per tutti i titoli privi di copertina, anche recentissimi (per es.: OK per I colori della vita di Mara Brenna, ed. Trecce, 2006, senza copertina; NOK per Piccoli Poeti di Carla Grisanti Giannini, ed. Trecce, 2008, con copertina).

Credo, quindi, che il problema stia o in DEA (per non consentire l'importazione delle copertine) o in LT (che non riesce a importare le copertine di DEA e quindi genera una segnalazione di errore).

Confermo, però, che - nel caso in cui la fonte "Italian National Library Service" sia carente di copertina - basta tentare di importare i dati da DEA (e non funziona, come detto) per poi trovare la copertina che interessa in "Italian National Library Service" qualora si faccia un nuovo accesso. E questo potrebbe essere un problema di LT...

D'altra parte, anche il mouse CueCat (che mi sono affrettato ad acquistare già l'anno scorso a giugno) non ha mai funzionato in maniera affidabile e veloce con i titoli italiani... E a volte non funziona proprio!

Chissà?! Stiamo a vedere e a sperare.

Ennio

Caro Ennio,

che problema hai con il CueCat? Il mio funziona bene per tutti i titoli, a prescindere dalla lingua. Basta assicurarsi di avere cambiato la lingua di input tastiera su inglese.

Ho segnalato il problema a un collega e mi ha promesso di cercare di capire "dove sta l'inghippo" il più presto possibile....

Gio

Caro Giovanni,

grazie per la ciambella di salvataggio... :-)

Sul CueCat ho letto di tutto (FAQ, manuali, ecc.). Ovviamente prima di usarlo (o di tentare di usarlo...) cambio la lingua di input (da IT a EN).

Ebbene, si e no, sono finora riuscito - forse per caso - a inserire solamente una decina di libri: ho provato con varie velocità di scansione, con varie distanze tra il "muso" e il codice a barre, con varie direzioni di scansione, con vari orientamenti del mouse. Nulla da fare.

Sporadicamente, in maniera non ripetitiva, si riesce ad acquisire (con estrema velocità, peraltro) il codice e tutto va bene, ma a fronte di innumerevoli tentativi. E' chiaro che poi uno si stanca e smette di usare quello che gli appare essere soltanto un "giocattolo" pretenzioso e inutile...

Non credo di essere l'unico a segnalare questo problema, altrimenti non mi resta da pensare che il mouse sia guasto, e mi sembra improbabile.

Il mio sistema operativo è Windows XP Professional, su computer con processore Centrino (perfetto, peraltro, per ogni applicazione: sono un ingegnere e non ho mai avuto problemi con tutti i software e le periferiche che uso).

Grazie per eventuali consigli e buona domenica.

Ennio

Ciao, Giovanni!

Ti aggiorno.

Ieri ho aperto il CueCat e ho trovato dissaldato (o, meglio, mal fissato) un filo di rame: ora il mouse funziona, anche se solo nel 50% dei casi - pure venendo il codice ISBN riconosciuto corettamente - LT non riesce ad associarlo al libro (né con DEA store né con Italian National Library Service). Se faccio una ricerca per titolo, autore, ecc., il libro viene individuato e aggiunto alla libreria - naturalmente non con DEAstore che continua a non funzionare - e il codice ISBN viene confermato essere quello riconosciuto dal CueCat... Aggiungo che così facendo mi ritrovo nel catalogo anche tutte le prove fatte con il CueCat e DEAstore, che devo poi eliminare.

E' normale tutto questo o càpita solo a me?

Dove sbaglio?

Sono stato da DEA a Roma, ma non hanno saputo dirmi niente... Ora che il CueCat mi funziona, in due o tre occasioni (su oltre cento) è stato associato automaticamente l'ISBN al libro, compresa la copertina. Se invece si fa la ricerca per titolo, autore, ecc. non è mai possibile importae i dati qualora ci sia la copertina: senza copertina non ci sono problemi.

Grazie per l'aiuto e cordialissimi saluti.

Ennio

Insisti con il cuecat (io ho usato un lettore diverso ma l'idea è la stessa). Se ci prendi la mano è assolutamente il sistema più veloce.
Personalmente io facevo così:
- caricamento di 30 codici ISBN in un file TXT, fuori linea
- collegamento a LT
- invio del file, scegliendo come fonte primaria SBN, poi Univ. di Siena (quasi perfetta) e in ultimo DEAstore
- caricamento a mano di quello che LT non riesce a trovare
Ho caricato quasi tutto (2500 titoli) in meno di due mesi lavorando solo la sera per qualche ora. Dati i tuoi numeri, probabilmente dovrai lavorare di più. Suggerimento antisindacale: hai mai pensato di schiavizzare (pagando naturalmente, magari poco ma pagando) qualche studente? Mano d'opera a basso costo ma magari anche interessata all'operazione ...
Non farti venire dubbi su LT. Non c'è, per ora almeno, sistema migliore se vuoi avere una descrizione bibliografica ben fatta (merito di SBN e di Univ. di Siena, naturalmente, ma merito di LT di aver diffuso il sistema di importazione delle descrizioni ...)
Per il problema del mancato riconoscimento del codice, pur in presenza della catalogazione, è successo anche a me. Dipende dall'architettura di SBN, il cui OPAC è parallelo al (non integrato con) database. Non sempre nell'OPAC è importato tutto. Se, dopo la tua ricerca, riprovi col codice vedrai che la descrizione spunta! Ovviamente per te sarebbe inutile (un doppione), ma servirà ad altri che facessero la tua ricerca più avanti.
Ciao
Dario
ps: ho usato il passato ("facevo") perché, date le quantità piccolissime delle aggiunte che faccio adesso, ormai carico senza il lettore di codici a barre ma scrivento manualmente il codice nella finestrella di ricerca. D.

Dario, il consiglio antisindacale è davvero interessante ;-)

Allora, volevo darvi un aggiornamento su DEA... siamo riusciti a risolvere un problema, e ora i titoli e dati relativi compaiono correttamente nei risultati di ricerca. Ovviemente però è sorto un altro problema, cliccando i titoli non succede nulla.... spero di venire a capo anche di questo problema molto presto!

Gio

Ciao, Dario!
Leggo soltanto ora il tuo graditissimo messaggio (ore 01:40 del 27 maggio) e ti ringrazio di cuore per i suggerimenti e... il conforto. :-)
In effetti, quando il codice ISBN rilevato dal CueCat viene riconosciuto dalla fonte (parlo della sola Italian National Library Service, perché le altre in sono largamente incomplete) non ci sono problemi, a parte l'eventuale mancanza della copertina (cosa che, come più volte ho detto, riesco spesso a risolvere interrogando DEAstore e poi nuovamente INLS).
Da più di 1 ora, il sito presenta - almeno per me - un altro problema: non mi fa più vedere il catalogo delle copertine e anzi mi vengono richiesti un "nome utente" e una "password" per conto di "Athena-LibraryThing", addirittura senza l'attivazione del server protetto... Di che cosa si tratta? In pratica non riesco più ad accedere alla funzione, anche se ho fatto la prova i immettere il nome utente e la pw con cui mi sono iscritto.
Che sarà mai quest'altra diavoleria?
Effettivamente, sto apprezzando molto LT e, quando ne sono capace, cerco anche di integrarne le traduzioni in italiano.
I libri che ho deciso di catalogare sono quelli di mia pertinenza presenti nella biblioteca di famiglia e quindi... niente studenti! Per me è un bellissimo impegno, naturalmente - per ora - da svolgere soltanto quando il lavoro e la lettura stessa me lo consentono. Ricordi Umerto Eco? "Non è umanamente possibile leggere tutti i libri che si posseggono o che si vorrebbe leggere, ma anche se li prendiamo soltanto in mano per spostarli da uno scaffale all'altro si trasmette da essi una parte del contenuto che contribuisce in ogni caso ad aumentare la nostra conoscenza"... Croce e delizia dei bibliofili (sempre che non si tratti, invece, di "bibliomani"!).
Grazie di nuovo, Dario, e buonanotte.
A presto.
Ennio

Athena-LT non l'ho mai sentito, nè mi è capitato di finirci sopra, forse perché non visualizzo praticamente mai il tipo di catalogo cui ti riferisci. Credo sia un loro server interno, che non si dovrebbe vedere. Faccio qualche prova.
Non è la prima volta che succedono cose con le copertine. Tempo fa sono sparite tutte e poi ricomparse. Credo si tratti di una qualche battaglia legale fra l'impero del male (le associazioni degli editori) Amazon e LT su questioni di copyright, lo spauracchio di Internet. A me è successo di inserire qualche foto (qualuna più volte, per tigna) che regolarmente è sparita alla fine della sessione.
Sono d'accordo con Eco sull'effetto collaterale di maneggiare spostando. Peraltro, quando si sposta, capita di dare un'occhiata ...
Sulla differenza fra bibliofili e bibliomani, potrebbe essere un argomento interessante. Io non credo ce ne sia poi tanta.
Ciao
Dario

Comunque non funziona ancora da DeaStore non riesco a caricarlo e non lo trova in nessun'altra biblioteca in Italia - mentre lo trovo in inglese...

Una torbida estate di Lucarelli..

come faccio ad aggiungere in generale un libro che non c'e' da nessuna parte? mi sono persa

Prova con Aggiunte manuali (Add the book manually) in fondo alla pagina
Ciao
Dario

grazie, lo sapevo che doveva esserci un modo ma non mi ricordavo come fare!
ciao
Eleonora

Oggi funziona !
(anche se non vedo più le copertine ...)
Dario

Mi correggo: funziona se non ci sono le copertine!
Pork...
Dario

Da tre giorni non riesco più a cambiare la copertina dei libri inseriti: l'immagine viene acquisita ma non compare (resta un "buco" bianco...) e il browser dà segnalazione di errore.

Inoltre da sempre (a parte i primi due o tre giorni), da quando è cambiato il sistema di visualizzazione delle copertine, cliccando su una copertina la finestra che appare e che dovrebbe contenere le informazioni e il link del libro riporta la scritta "loading..." e poi più nulla...

Possibile che nessuno dei programmatori si accorga di questi "bug" abbastanza "invalidanti" e ponga loro rimedio?

Io, da quando non riesco più a cambiare le copertine, ho smesso di inserire nuovi libri.

Che fare?

Anche a voi risultano gli stessi problemi?

Ciao a tutti.

Ennio

Prima i libri non si catalogavano in automatico, ma solo manualmente.
Quindi i problemi con le copertine (prima non entravano quelle disponibili sul sito, poi non entrava più nulla).
Adesso il colpo finale: proprio non si accede al catalogo deastore.
Almeno a me succede così.
Che guaio...
Ettore

Questa mattina i due nuovi problemi che avevo segnalati ieri sembrano risolti.

Chi dobbiamo ringraziare? :-)

E' peggiorato invece l'accesso a DEAstore: ora non è proprio più possibile...!

Pazienza: andiamo avanti...!!!

Ennio

Ho esultato troppo presto: le copertine della mia biblioteca ora sono scomparse del tutto...!!!

Si può vedere soltanto l'elenco dei libri.

Non si fa così...

Ennio

Ciao a tutti, ho letto il lungo 3D e nel mio piccolo comincio anch'io nu poco a stufarmi.
Provi ad inserire un libro e sai già che ci vorranno tempi... biblici, quando va bene. O non prende/capisce l'ISBN a 13 cifre, allora prova con quello a 10, poi no, niente da fare, allora prova con il titolo, macché, allora titolo più autore.... arghhhhh! deastore niente da fare, non funzica, oppure esce il libro con copertina ma non entra nella libreria, se lo seleziono e poi passo all'Italian store però miracolosamente compare in Italian store... adesso proprio anche questo trucchetto non funziona più.
Ho un certo numero di libri con ISBN che non riesco ad inserire a meno di farlo manualmente ma se hanno l'ISBN! una pensa che sia automatica la faccenda.
Al terzo tentativo per quanto mi riguarda ho esaurito la dose di pazienza e son stanca di inventarmi espedienti per fare entrare un libro nel mio DB. Allora faccio prima a farmi tutte le schede a mano come si faceva una volta....
Poi mi scuso per l'OT magari c'é già un altro gruppo che ne tratta ma lo dico lo stesso: non si può unificare l'ortografia dei cognomi degli autori?
In una ricerca nella mia libreria cerco Friedrich DÜrrenmatt, mi risultano uno o due libri, mah ne ho molti di più allora mi dico non li avrò catalogati, bene li rimetto, mi dice duplicato dal tuo catalogo. Ma se non ci sono! si accende la lampadina vuoi vedere che lo trovo sotto DUrrenmatt senza umlaut? e così é..
O Mankell, Menkell, Hanning, Henning... e via cantando. Perché se cerco nella mia libreria TUTTI i libri dello stesso autore che posseggo devo fare più ricerche con svariate ortografie del cognome di un autore?
Per non dire che sotto i libri di Friedrich Dürrenmatt compare anche un Friedrich Glauser che c'entra come i cavoli a merenda.
Bon scusate lo sfogo, vengo dal provare a inserire dei libri. Son sfinita:-))))

x Pandora59 e x gli uomini di buona volontà

Pandora59 ha perfettamente ragione: c'è un caos tra i modi di scrivere gli autori e/o i titoli e non sempre è possibile effettuare correzioni con la funzione "combina/separa".

In ogni caso è cosa difficile, laboriosa e deprimente.

E poi: le fonti...!!! Da molti giorni DEAstore non è più accessibile e va detto che, anche quando funzionava, era del tutto inaffidabile riguardo all'anno di stampa: sistematicamente indicava un anno in meno...!!!

L'inserimento per ISBN (a 10 o a 13 cifre) non funziona quasi mai, anche se poi, qualora vada a buon fine la ricerca fatta utilizzando la fonte selezionata a partire da titolo/autore, il "dettaglio" del libro mostra proprio l'ISBN che precedentemente non è stato accettato/riconosciuto. Il che significa che - nei fatti - tutta l'architettura di LT non è basata affatto sull'uso del codice ISBN, quel codice che fu introdotto su scala internazionale proprio per uniformare, semplificare e velocizzare la catalogazione e la gestione corretta dei libri !!! Ecco perché anche l'uso del CueCat - che legge quasi sempre correttamente il codice a barre e lo riporta come risultato della ricerca - si rivela inutile, nel senso che con il CueCat nel 99% del casi non si riesce a estrarre dalla fonte (per es.: da Italian National Library Service) il libro che si vuole aggiungere al catalogo, pur venendo riconosciuto l'ISBN di esso.

E ancora: da sempre, se si usano le copertine fornite dalle fonti (quando ci sono...), la visualizzazione di esse nel catalogo "per copertine" è anomala e quelle copertine appaiono nel catalogo con dimensioni fastidiosamente diverse rispetto a quelle delle copertine inserite "a mano" (e, infatti, io sono costretto – per evitare ciò - a inserire “a mano” tutte le copertine…).

Neanche l'acquisizione delle copertine scegliendole tra quelle "popolari" o tra quelle "fornite dagli utenti" funziona correttamente, anzi, per quanto mi risulta, non funziona quasi mai...

Un'altra notazione negativa devo farla riguardo all'esasperante lentezza di accesso al data-base, sintomo che la "software-house" di cui si serve LT ignora le moderne procedure di ottimizzazione e velocizzazione degli archivi informatizzati contenenti immagini (vedi, per confronto, eBay, Amazon, ecc.).

Per ora, mi fermo qui: ci sono altri malfunzionamenti su cui rilettere, ma ne parleremo un'altra volta.

A sostegno - in definitiva - di ciò che afferma Pandora59, confermo che l'inserimento e la ricerca dei titoli/autori/ISBN è quasi sempre un'avventura non a lieto fine, che infastidisce e demoralizza.

La conclusione è che LT - per lo meno nella versione italiana - soddisfa solamente la voglia (peraltro comprensibilissima e legittima) di esibire "erga omnes" il contenuto della propria biblioteca, ma - per tutte le altre funzioni/opzioni di cui possono usufruire gli utenti anglosassoni e che sarebbero davvero utili anche per chi (poveretto!) vive in Italia - non serve a niente...

Io ho rallentato di molto l'inserimento dei miei libri e mi tengo caro l'archivio su foglio elettronico Excel, che oltre tutto - cosa di enorme importanza - mi consente ricerche velocissime, in tempo quasi reale!

Chi può e sa faccia qualcosa (e ce lo faccia sapere..., anche perché siamo diventati – a pagamento – utenti/iscritti LT a vita)!

Con simpatia, ciao a tutti!

Ennio

Il malfunzionamento di LT è esasperante!! Ora, per disperazione, uso solo più www.anobii.com che è una bellezza.... tra l'altro completamente gratis (per adesso)!

Bisogna ammettere che Anobii e' decisamente migliorato rispetto ai primi tempi... LT ha tante idee carine ma putroppo molte iniziative sono precluse a chi vive in Italia...

Per chi decidesse di fare retromarcia rispetto all'idea di pubblicare in rete i propri libri, alcuni software di catalogazione per biblioteche casalinghe segnalate in questi giorni sulla lista AIB-CUR

(segnalati da Andrea Sbrolla)

-Alexandria (GPL) http://alexandria.rubyforge.org/
-Biblionotex (GPL 3.0) http://www.nardello.org/biblionotex.htm
-Calibre (GPL 3.0) http://calibre.kovidgoyal.net/ (gestione completa libri, compresa lettura e-book, conversioni formati, ...)
-DocMGR (GPL) http://wiki.docmgr.org/index.php/DocMGR (Document Management System (DMS))
-Evergreen (GPL) http://open-ils.org/ (gestione completa di una biblioteca)
-Koha (GPL) http://www.koha.org/ (gestione completa di una biblioteca)
-OpenBiblio (GPL) http://obiblio.sourceforge.net/ (gestione completa di una biblioteca)
-Scriblio (GPL) http://about.scriblio.net/ (catalogazione libri, bibliografia, ...) (prima era chiamato WPopac)
-VuFind http://www.vufind.org/

(segnalato da Enrico Francese)
Tellico (Linux KDE/GNOME)
http://periapsis.org/tellico/index.php

LT avrebbe delle ottime potenzialità... peccato che per i libri italiani proprio non funzioni.

Dopo tanti pazienti tentativi e una vana attesa di miglioramenti ...
ho deciso di MIGRARE su aNobii
Che è meno raffinato, ma funziona perfettamente.

I libri, dati corretti e copertine comprese, si trovano al volo. In tutte le edizioni e anche se si tratta di opere di difficile reperimento.

Esportare la libreria già compilata con fatica qui è stato molto VELOCE.
A malincuore ma... Addio LT!

Scusate se mi intrometto...mi sono registrato da poco e sto avendo anch' io problemi con deastore...ma non si potrebbe provare con altre fonti tipo ad esempio ibs.it?

Anche io sono nella stessa situazione, l'altro giorno ho aperto una segnalazione a questo indirizzo: http://www.librarything.com/topic/71203

magari puoi chiedere informazioni li (in inglese) e sollecitare almeno una risposta da parte dello staff.

Buona serata

Certo che ci sono problemi! Con DEAstore si identifica il libro, ma poi non si riesce a importarlo nella libreria personale. Potete riparare anche questo difetto? Grazie. Marco